Demam Sukhoi Su-35 Telah Mencapai Anti Klimaks

@ayam jago

Ooh ini biang keroknya yang suka PHP warga sebelah…

Abang disono nick namenya apa…xixixi

Hehehe, entah mengapa saya merasa bahwa kalau di Indonesia produk Russia kayaknya digembar-gembor terbaik dalam perang. Pada kenyataannya menurut saya produk Russia tidak sehebat apa yg disampaikan ini itulah. Saya juga bingung dengan S-300 dan SU-35 seakan udah menjadi dewa diranahnya masing2 aja padahal sepanjang pengetahuan saya dua ALUTSISTA tersebut belum pernah menjalani tes lapangan yg sebenarnya yaitu perang, Beda dengan patriot dan F-16 yg udh battleprove. Jgn bilang di saat perang suriah SU-35 dan S-300 menjadi deteran untuk AS dan NATO agar tidak intervensi kalau orang politik internasional yg membuat AS tidak melakukan intervensi secara langsung adalahbtaku terjadinya perang dunia 3 yang pasti kedua negara tersebut hancur dan bukan karena ALUTSISTA tersebut atau dengan kata lain kehadiran RUSSIA di Suriah yg membuat hal tersebut terjadi. Coba kalau seandainya Suriah punya SU-35 dan S-300 sekalipun datau tetek bengek yg lain tanpa ada kehadiran atau dukungan Russia Amerika masih bisa masuk kapan pun.

@ayam jago

Ooh yang itu…saya malah sering baca AMR.

Bang, gimana kelanjutan pembicaraan BNPB/TNI AU dg Coulson group ttg kemungkinan instalasi alat penyembur api yang bisa dipasang pd pesawat NC-295 dan C-130…?

@ayam jago

Jelas2 ada alternatif yang efektif an efisien gitu kok pak agus lebih seneng sama Beriev…?

Tinggal nunggu pensiun aja nih pak marsekal

@ayam jago

Bang, 4 cn-235 mpa pesenan tni al menggunakan 2 jenis radar (2 search master&2 telephonics)….pertimbangannya apa ya?

Kesannya aspek perencanaannya kurang mateng….

bung @Omega, Maksud kata dubes rusia itu di SKILL (KEMAMPUAN), jadi tidak ada hubungannya dengan hal hal GHOIB

bung@tedjo
Uang itu diperoleh dengan HUTANG dari Uni Soviet
hutang itu baru lunas pada tahun 1980-an
sama seperti sekarang ini, Rusia memberikan PINJAMAN untuk pembelian Alutsista, Entah lunasnya kapan
WARISAN BUAT ANAK CUCU KITA

@jangkrik
kekuatan di sini bukan hanya skill prajurit kita yang buat saya sudah tidak di ragukan lagi tapi meliputi alutsista dan sistem lainnya yang salign berkaitan dan menunjang tugasTNI sebagai punggawa NKRI kita.

mundur beberapa waktu yang lalu kenapa kapal coast guard cina malah mundur dari kapal milik kkp padahal secara dimensi dan kelengkapannya di atas kapal milik kkp. (mari berikan analisisnya)

@tedjo
mengenai dari mana pendanaan buat pembelian alutsistanya tidak perlu di beri tahu ke publik meski rakyatlah punya hak untuk tahu dananya di apakan dan digunakan buat apa. ranah militer tentunya memiliki batas2 tersendiri di mana semuanya tidak perlu di beri tahu ke publik. Amrik saja punya beragam dana untuk membiayai alutsista mereka dan itu tidak tercantum di anggaran mereka. Gimana dengan Indonesia? secara pribadi pasti ada anggaran yang berhubungan dengan alutsista TNI di luar pos anggaran kemenhan.
Dan apakah menganggu pos anggaran lain? Pastinya tidak krn presiden sebelumnya sudah meletakkan dasar2 pembiayaan alutsista TNI dan sumbernya tidak harus dari apbn. apakah dari pinjaman? ya, namun pinjaman itu tidak mesti dipublikasi ke publik. meski ada di publikasikan juga.
tidak bermaksud apakah TNI memiliki alutsista ghoib dan sebagainya biar ubek2 dan tanya ke user pasti jawabnya sesuai dengan yg di tentukan tapi setuju dengan pendapat bung tedjo TNI tidak memiliki alasan untuk membeberkan semua persenjataan mereka ke publik,,

http://defense-studies.blogspot.co.id/2016/05/pembelian-sukhoi-su-35-negoisasi-jalan.html

@Godam.
Enggaklah. Saya senengnya Indonesia bisa seperti pesan Bung Karno:

“Bangsa Indonesia harus MENGUASAI TEKNOLOGI udara dan maritim. Apalagi Indonesia bangsa yang besar.”
————————————————————–

Saya dukung semua langkah pemerintah yg menuju ke situ yg dilakukan secara arif & bijaksana. Saya ingin melihat bangsa Indonesia berdiri sejajar dengan bangsa2 kampiun teknologi dunia. Dan saya tidak pake nama anonim untuk komentar2 dukungan ini 🙂

Hayoo, yg mau nyerang pribadi lagi karena nggak bisa argumen?

XD

@tedjo
mengenai malaysia tidak di tawari su-35 selain kondisi keuangan mereka yang sedang krisis dan pengadaan alutsista yang baru hingga sekarang masih sebatas wacana dari pihak Rusia enggan memberikan persenjataan mereka yang bersifat strategis ke malaysia karena belajar dari latgab Amrik dan Malaysia ternyata pihak RMAF mengijinkan Amrik untuk membongkar sistem jamming sukhoi mereka untuk di pelajari.

@Adi
Ngomong opo pak, kalau mabuk menyan jangan disini

@Asal ngucap
Aduh orang JKGR lagi, bahasanya sangat kasar sekali
Jangan menyebarkan Fitnah pak, baca sejarah yang betul

benci amerika tapi memakai barang-barang amerika
duh sangat munafik sekali

Setuju bung ruskie
Alasan AS dan Soviet mengembargo RI memang berbeda.
Jika AS mengembargo karena alasan yg dibuat”, semisal isu HAM , dia hanya ingin menunjukkan imej sebagai sang pembawa keadilan bagi dunia. Apalagi saat itu (orba) Indonesia bukan sekutu dekat Amerika.

Lain halnya dengan Soviet, Indonesia sangat dekat dengan Kremlin saat itu, bahkan Putin pun mengakui jika Bung Karno teman sejati Soviet saat menerima kunjungan Presiden Jokowi. Alasan mengembargo saat mgkin lebih dikarenakan “sakit hati” , karena selepas jasa soviet yg begitu besar pada perkuatan TNI pada masa pembebasan Papua barat, setelah berakhirnya Orla justru ditinggalkan, Orba cenderung dekat dengan barat. Itu salah kita yg menciderai hubungan erat dgn Soviet.
Masih awam bung , Maaf jika ada salah kata
Salam

Saya copas komentar yg pernah saya tulis terkait embargo Soviet & RRC ==>
===================================================

“Embargo alutsista kali ini bukan yang pertama kali. Mantan Menteri Pertahanan Juwono Sudarsono mencatat embargo pernah diberlakukan tahun 1965-1967. Indonesia juga pernah diembargo oleh Rusia dalam hal suplai suku cadang kapal-kapal perang Angkatan Laut, hanya karena banyak orang Partai Komunis Indonesia (PKI) terbunuh.”

https://www.library.ohiou.edu/indopubs/2000/10/04/0035.html
——————————————————–

Itu juga kata Menhan lho tahun 2000 yg dimuat di koran Kompas (menhan yg berjasa besar bikin perencanaan MEF untuk pegangan jangka panjang). Pernyataan itu diperkuat arsip rahasia yg udah bisa dipublikasikan:

“Pemeliharaan peralatan dari Rusia menjadi masalah besar. Kami tidak lagi memiliki suku cadang. Kesulitan-kesulitan ini paling parah dirasakan oleh TNI Angkatan Laut dan Angkatan Udara,”

Itu kata Presiden Suharto tahun 1970 pas bertemu Presiden Nixon. Soeharto juga bilang dengan mengimpor senjata dari Rusia dan China, kedua negara itu menjadi tahu kelemahan Indonesia. Sementara Rusia dan China saat itu menjadi ancaman yang mengkhawatirkan.

“Mereka (China) sekarang memiliki rudal dengan jangkauan 1.100 mil. …Angkatan Laut Rusia aktif di laut India dan mungkin kegiatan ini akan diperpanjang di kawasan Pasifik”

http://news.detik.com/berita/1524551/di-as-soeharto-sebut-senjata-asal-rusia-bebani-tni
———————————————————-

“Red Eagles, America’s Secret MiGs” karangan Steve Davies juga ada pernyataan begini:

“Setelah pemerintahan mantan presiden Soekarno jatuh, yang diikuti hubungan Indonesia dan Uni Soviet yang memburuk dan pemerintahan mantan presiden Soeharto yang condong ke arah Amerika Serikat. Maka Uni Soviet kemudian menarik maintenance support untuk pesawat buatan Uni Soviet yang berada di Indonesia. Sehingga dengan “terpaksa” Indonesia mempensiunkan 30 Mig-17, 10 Mig-19 dan 20 Mig-21 yang dimilikinya diakibatkan kekurangan suku cadang.

https://books.google.co.id/books?id=6yJ8gfVAm2YC&pg=PT1&redir_esc=y&hl=id#v=onepage&q&f=false
———————————————————

Artinya embargo bisa dilakukan negara manapun. Beli dari Rusia & RRC pas awal2 reformasi karena saat itu Indonesia tidak punya pilihan sama sekali. Memang Rusia & RRC juga udah nggak permasalahin peristiwa 65, pembantaian orang2 PKI, & peristiwa ‘penjualan’ jet Mig-21 ke AS yg waktu itu termasuk jet yg sangat merepotkan AS di Perang Vietnam. Tapi jika kepentingan Rusia & RRC di sini suatu saat terganggu lagi, ya peristiwa dulu bisa terulang.

Makanya Andi Alisjahbana, Direktur Teknologi dan Pengembangan PT Dirgantara Indonesia, bilang:

“Mencapai kemandirian menjadi kata kunci. Jika hanya membeli persenjataan dari negara lain, sudah pasti Indonesia akan tergantung pada negara itu. Terlebih jika menyangkut alat utama sistem senjata (alutsista) berteknologi tinggi.”

http://www.cnnindonesia.com/nasional/20160301150059-20-114600/kisah-embargo-as-dan-sukhoi-rusia-di-balik-jet-tempur-ri/
———————————————————–

Dan ingat pesan Bung Karno:

“Bangsa Indonesia harus MENGUASAI TEKNOLOGI udara dan maritim. Apalagi Indonesia bangsa yang besar.”

Menguasai, bukan sekadar MEMBELI dan MEMAKAI. Saya dukung Indonesia untuk menguasai teknologi agar kita bisa berdiri sejajar dengan Rusia, RRC, Korsel, AS, Eropa, & negara maju lainnya.
=====================================================

jadi Rusia dan Amerika sama sama bisa Mengembargo
Gitu aja kok Repot !!!

Anti Embargo harus MANDIRI
mandiri agar cepat harus ToT
ToT dari Rusia = 0 (zero)
ToT dari Barat = SS1, Anoa, LPD, PKR, KCR, dst………………

Nakedangel@ iya om, tendensi anda persis ama kayak amrik yg lg nawarin f 16v. Terlalu PD atu maksa gitu… kayaknya sama aja kalo org awam yg menilai ma…. alias maksa sambil ngancem
Tapi TNI pasti inget ame yg kebakar tempo hari.. wkwkwwkkkk…. dan tni tu pasti nggak mencak2
, woles tapi ada point yg di simpan. Contoh nya t 50 yg jatoh kmrn, ya cukup phk2 yg berkompeten lah… kalo diceritain semua kejadian pasti black record cia yg rate 1 nya heheeeee…
Kita pilih produc rusia bkn berarti kita suka ama palu arit die… tni itu dewasa, dia tau apa yg bisa di ambil dr pihak adi daya…
Intinya perimbangan dan detern thp pihak lawan. Bukti dan caranya sprt yg dirintis mantan pres BJ hbb.. Yakni bangun BPIS, buat alat sendiri sembari tot dan pengembangan sprti ss 1 dan ss 2, anoa dan badak dan. Masih banyak lagi efek dari bpis tsb.. kerenkan..

@omega

Direktur Pusat Studi Ngibulmologi kawasan Asia-Pasifik…konsentrasi alutsista penggentar kawasan

@errick

Dari tutur bahasanya yang santun, sistematis dan tertata rapi serta kelihatan banget sangat memahami dunia kemiliteran….saya curiga…curiga sebenarnya @errick ini adalah Pak SBY…???

@Omega
Bukankan yang mendisain dan memproduksi Alutsista itu orang sipil bung (professor, insinyur, pegawai….)
TNI hanya pemakai saja
sama dengan driver pada mobil
bahkan maintenance saja mereka tidak bisa, hanya basicnya saja
jadi urusan Alutsista JAUH LEBIH JAGO orang SIPIL
TNI hanya jago memakai saja

Maaf, saya hanya meluruskan saja

@Omega: “mengenai ncw pada TNI AD agar bisa berkomunikasi dengan alutsista lainnya terlalu dini bisa mengatasi perang proxi krn perang proxi pun bisa di lakukan TANPA ALUTSISTA atau perangkat lainnya.”

————————————————————

Dengan demikian, maka kehadiran SU-35 kalo dari logika Bung jadi kurang relevan dong karena biayanya yg mahal sementara yg kita hadapi adalah remeh temeh yg nggak butuh alutsista tapi menyedot dana lumayan juga 😀

Padahal negara2 sekitar sudah mulai dan bahkan mempercanggih yg namanya NCW (Network Centric Warfare) dan ini justru yg paling relevan dengan yg namanya perang asimetris dan proxy war abad terkini. Pada dasarnya NCW itu perang berbasis informasi dan sekarang abad informasi. Lebih jelasnya bisa baca paper program studi ‘Asymmetric Warfare’ Fakultas ‘Defense Strategy’ Universitas Pertahanan Indonesia —> http://www.academia.edu/7079931/Sistem_Pertahanan_Negara_Berbasis_Teknologi_Informasi

Ini ulasan pentingnya NCW terkait cyber warfare yg bagian dari asymmetric warfare —> http://www.negeribadri.com/2013/11/tni-dan-pertahanan-cyber.html

Kalo kurang percaya sama yg sipil2, ini paper dari Brigjen TNI —> http://tni-au.mil.id/pustaka/sistem-informasi-pertahanan-negara-yang-terintegrasi-dalam-menghadapi-perang-informasi

Bung kalo belum yakin bahwa TNI masih bermasalah terkait koordinasi, manajemen tempur, komunikasi (yg akhirnya semua jalan sendiri2 & nggak efektif), silakan baca paper Mayor Chb Mohamad Nazar, Kasirenlat Subditbindiklat Dithubad —> http://www.tandef.net/c4isr-tni-ulasan-dan-konsep-yang-akan-datang

Hehehe… Itu semua informasi valid dengan menyertakan referensi ilmiah. Kalo mau yg lebih mudah dipahami bisa baca di analisis ini —> http://analisismiliter.com/artikel/part/94/Masalah_Integrasi_Alutsista_Angkatan_Udara_Indonesia

😀
———————————————————————————–

FYI, Juwono Sudarsono adalah Mentri Pertahanan pertama dari kalangan sipil sejak Indonesia merdeka. Dan dia adalah orang di saat2 pertahanan Indonesia sangat kritis. Dia juga adalah peletak dasar perencanaan pembangunan postur pertahanan Indonesia untuk jangka menengah dan panjang yg dikenal sebagai Minimum Essential Force. Dengan demikian modernisasi TNI punya dasar pijakan & pegangan (visi) agar kebijakan2 pertahanan nggak dimain-mainin mafia senjata sebagaimana masa2 sebelumnya yg ‘militer di mana2’.

@jangkrik
santai saja mas, gk usah teriak2, caps lockny gk tertekan kan..
saya gk lebay dan hanya beropini sesuai dengan apa yg ada.
di pabrik2 alutsista memang 100% berasal dari sipil yang mengerjakan alutsista nya? mustahil tidak ada satupun dari pihak user ikut terlibat dalam pembuatannya. memangnya kerjanya TNI cm dor dor dor saja? tidak kan?

@errick
perang proxy jika menggunakan persenjataan tentunya NCW dari alutsista yang ada sangat dibutuhkan. jika bung berkata su-35 tidak relevan hadapai musuh yg miliki senjata ala kadarnya pespur lain seperti f-16 tidak relevan hadapi musuh tersebut meski dari segi biaya f-16 lebih murah dibandingkan dengan su-35.
jangan seperti si malaysia hadapi pemberontakan sulu pakai f-18 bombardir posisi mereka.
tiap persenjataan yang sudah dimiliki sudah di memiliki fungsinya masing2 seperti super tucano yang memang dipersiapkan untuk hadapi posisi musuh yang memiliki senjata ala kadarnya. dalam hal ini saya tidak menyinggung NCW dan sebagainya.

salahkah jika saya menyebutkan isu2 ham, isu2 agama yang sering di hembuskan itu semua termasuk perang proxy?

mengenai su-35 Indonesia awalnya meminta pesawatnya memiliki modif tersendiri agar bisa “ngobrol” dengan alutsista lainnya.

Omega:
“perang proxy jika menggunakan persenjataan tentunya NCW dari alutsista yang ada sangat dibutuhkan.”
———————————————

Bener Bung. Dan sebetulnya nggak hanya ketika perangnya pake persenjataan. NCW pada dasarnya sistem koordinasi agara mata, telinga, pikiran, tangan kaki, dsb agar sinkron dalam merespon aksi2/rangsangan2 hingga jangan sampe reaksinya overkill seperti yg Bung bilang, ‘jangan seperti si malaysia hadapi pemberontakan sulu pakai f-18 bombardir posisi mereka’.

Cyber War non senjata di masa damai pun relevan dengan isu NCW ini (seperti yg disebut di link2 di atas).

Tidak ada yg menyalahkan Bung jika Bung menyebutkan isu2 ham, isu2 agama yang sering di hembuskan itu semua termasuk perang proxy (keliatannya nggak komentar yg nyanggah itu deh dari komentator2 di sini :D). Jika main isu, sebetulnya ini main informasi & pikiran. Penyesatan info & penumpulan daya pikir (mental dsb). Nah, ini udah luas & kompleks banget. Justru di sinilah perlunya namanya strategi yg komprehensif yg membutuhkan keterpaduan antar disiplin, sektor, pelaku dsb (nggak jalan sendiri2 & nggak saling bantah kayak kasus deal sukhoi ini).

Artinya proxy war dalam konteks yg Bung bilang nggak hanya kerjaannya tentara/militer. Dan nggak hanya bidangnya Kemenhan. Pendidikan & pembangunan manusia jadi salah satu yg strategis (banyak kementrian yg ngurusi ini). Keminfo juga strategis karena sekarang abad informasi.

Udah out of topic banget nih diskusinya. Tapi saya nangkep Bung Omega mulai paham relevansi NCW dibanding sekedar beli 8 SU-35 (yg gembar-gembor betul) meskipun Bung belum baca paper & artikel yg saya kasih 😀

——————————————

Bung Admin, gimana kalo untuk meredakan demam SU-35 & menghindari ‘proxy war’ maka mulai angkat artikel seputar kedatangan Leopard R1 & APC hibah Belgia. Keliatannya ada hal2 baru yg belum terbahas di artikel2 lalu. Bung Ayam Jago yg deket ama TNI-AD pasti bisa kasih info2 segar.